Full Version : Drogas! Sisi Dro6as ! Topico Para Poder Comprender
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Fu Manchu- 04-26-2005
Jajaja, te imaginas una chala de metro y medio con un buen par de tetas?.

Pola- 04-26-2005
QUOTE (Fu Manchu @ Apr 26 2005, 11:59 PM)
Jajaja, te imaginas una chala de metro y medio con un buen par de tetas?.

Che tas hecho mierda laugh.gif

Dr.Sonrisas- 04-26-2005
TELAS DE ARAÑA -------------- La curiosidad del ser humano por encontrar sustancias para su evasión lo ha llevado a probar multitud de combinaciones. En las cárceles de Sudamérica es muy común fumar telas de araña para conseguir efectos alucinógenos o de embriaguez.

Existen muy pocos datos que aportar acerca del consumo de telas de araña.

Panto- 04-27-2005
Telas de araña¿? ohmy.gif

Dr.Sonrisas- 04-27-2005
y sí, digamos que en las cárceles no tienen muchas opciones biggrin.gif

syd_barrett- 04-27-2005
no es solo en las carceles che...

Panto- 04-27-2005
Las de mi casa sirven? rolleyes.gif

SaquitoAzul- 04-28-2005
Que tal paso a contarles algunas experiencias y anecdotas de algunas drogas..!

Floripondio: Nos juntamos en la casa de un amigo, seriamos 7 u 8... Hicimos te para todos y lo tomamos... A la hora, despues que se te pase ese bajon insoportable me despierto en una mina, no se de que ni nada... Resulta que caminando por la mina se me aparece una diabla (si, una diabla) y no se que chamullo me metia como para asustarme y yo tentado de risa frente a ella, me pide fuego para prenderse un habano y cuando le doy el fuego no se como le agarro los pelos y se los empiezo a tirar hasta que cluack... le saco una mascara, detras de esa mascara quien estaba? El señor de la cruz... ja... ohmy.gif

Otra vez que tome floripondio, en pleno invierno de Viedma (6 o 7 grados bajo cero de noche) sali a caminar con una remerita de algodon crellendome que era un Yeti... Cuando los chicos que no habian tomado el te se aclararon de que yo faltaba salieron a buscarme en auto y resulta que me encontraron amenazando a un pibe de que lo hiba a congelar jajaja.. cualquiera...

Cucumelos: Fue este verano en El Bolson, resulta que era la ultima noche ahi y decidimos comernos algunos honguitos que nos habian regalado por ahi... Lo comimos en una fogate al lado del Rio Azul (si alguno fue sabre cual es y lo zarpado que esta) cuando me empezo a pegar el cucu me acuerdo de algunos flashes, era un velero y despues una pantera... Pero de pronto no recuerdo un choto mas... Me despierto a 6hs(caminando) de donde lo habiamos comido y donde estaban los chicos... Al llegar algunos todabia seguian en su mambo y otros llorando por poco por que yo me habia ahogado en el rio... aaa/what-smiley.gif

Otro mambo de hongos que me acuerde zarpado fue en un boliche de San Martin de Los Andes, comi unos hongos en el baño del boliche y cuando me empezo a pegar flashaba que el buffer del parlante se estiraba como 4 metros con el ritmo de la musica... Tambien las baldozas... baldoza a baldoza al pasar yo se iban levantando hasta mi cabeza... de los dos lados.. smile.gif

Y bue... Algun otro que no recuerdo.. alguna pepa o chamico...

PD: No me olvidaba del infaltable biggrin.gif
Siempre que estoy muy muy loco flasheo que estoy en diferentes lugares del mundo... Como playas paradisiacas, montañas, etc... pero ultimamente tengo un flash que no me agrada mucho y que es bastante recurrente... Convierto todo en caricaturas... O sea miro a las personas, casas, muebles etc y los convierto en caricaturas... aaa/=P.jpg



Con el tema de las las tuqueras no hay nada como agarrar ojas verdes de los arboles... tira bien, no quema nada y no calienta ya que cuando empieza a levantar temperatura la hoja transpira y casi ni se calienta...

3-bunker- 04-28-2005
jajajajajjajajaja, sarpados flashes!!!!!!!!!!!!!!!!!.


Che ahora tenemos metido en la cabeza con un par de amigos probar SALVIA, alguien probo????? que onda????

Me dijieron que esta re sarpado. que hay diferentes nivels, no se bien como es.

Dhani- 04-28-2005
no se droguen tanto

Dr Oga- 04-28-2005
QUOTE (3-bunker @ Apr 28 2005, 04:19 PM)
Che ahora tenemos metido en la cabeza con un par de amigos probar SALVIA, alguien probo????? que onda????

Me dijieron que esta re sarpado. que hay diferentes nivels, no se bien como es.

Visuales muy vividas y copadas


A lo que vos te queres referir es a los diferentes extractos de la planta. 5X 15X 20X. Es la misma sustancia mas concentrada


user posted image

QUOTE (Psiconautas.com)


Consumo y precauciones: consejos de uso y precauciones
Enviado por : Webmaster on Mar 01, 2003 - 10:07 AM


Las hojas y extractos de Salvia divinorum (Epling et Jativa-M) se pueden comprar hoy en día en muchos smart shops. La salvia se ha convertido en los últimos años en uno de los enteógenos más buscados por psiconautas atraídos por la intensidad y brevedad de los efectos. Aunque los indios mazatecos del estado de Oaxaca en México han consumido las hojas y el jugo de esta planta durante cientos de años como mínimo, los efectos primarios y secundarios de su principal principio activo, la salvinorina-A apenas han sido estudiados por la ciencia occidental. No es de extrañar teniendo en cuenta que hasta 1993 no se descubrió que la salvinorina A era la principal responsable de los extraños efectos de esta planta que los mazatecos llaman la Pastora.

El uso de enteógenos debería ser siempre una decisión meditada y consciente de los riesgos que conlleva. La salvinorina-A presente en la Salvia divinorum es una de las sustancias más potentes hallada en el reino natural. Es activo, es decir provoca efectos, en dosis de 200 a 500 mg. Para que os hagáis una idea, en el peso de una aspirina cabrían más de1000 dosis de salvinorina-A.. Al consumir un producto de esta potencia, todas las precauciones son pocas. Prestemos atención a algunas de las recomendaciones más importantes.

Potencia de los preparados
Los extractos de salvia x10, x15 y x20 pueden ser extremadamente potentes, hasta el punto de arrancar al sujeto de la realidad y catapultarlo en cuestión de pocos segundos a un mundo de visiones y experiencias enteógenas que tal vez no este preparado para experimentar. Estos extractos no son adecuados para principiantes. Aquellos que se internen las primeras veces en el reino de la salvia estarán más seguros si usan simplemente las hojas secas o frescas de la planta o un extracto x5 como máximo.

Con los enteógenos en general más no es siempre mejor, y la salvia cumple esta regla a la perfección. Las dosis bajas nos sumergen en un mundo extraño con fuerzas que tiran de nuestra piel y grandes distorsiones de la visión. Aunque puede asustar bastante lo extraño de las sensaciones, nuestra mente sigue aquí, en el mundo al que estamos acostumbrados.

Las dosis medias y altas cambian mucho más nuestra consciencia. Con una dosis media probablemente estaremos ausentes durante unos minutos, absortos en las imágenes que vemos en nuestra mente, aunque también es posible que estallemos en carcajadas o que nos movamos por la habitación como borrachos. Si nos asustamos o agobiamos y la cosa se pone fea no encontraremos en un estado de gran angustia y miedo pero que pasará en pocos minutos. Aunque puede dejarnos sin ganas de volver a probar, un mal viaje con una dosis media no suele traer mayores problemas.

Una dosis alta de salvinorina-A destruirá durante unos largos minutos toda nuestra concepción del espacio tiempo y puede que acabe también con nuestro ego. Con un set y setting adecuado esta experiencia puede ser catártica y recordarse como algo muy especial durante el resto de nuestras vidas. En el momento equivocado, puede dejarnos angustiados, confundidos y tal vez asustados durante días o semanas. No es muy inteligente jugar con dosis altas sin una preparación adecuada.

Set y setting

Estos dos conceptos corresponden al estado de ánimo del psiconauta y al entorno donde se produce la toma. El estado de ánimo o set engloba desde la experiencia que se tenga con enteógenos hasta las expectativas que se tienen en esta ocasión concreta. Hay que evitar consumir los días que estemos tristes, preocupados, enfadados o simplemente inseguros de querer tomar salvia.

El entorno o setting es también un aspecto vital de la toma. Una discoteca no es un buen setting. Tampoco un bar, el coche o un banco en la calle. Pero el setting también incluye a la gente y el ambiente que nos acompaña. No se debe tomar con desconocidos o cualquiera que no sea un amigo íntimo. Para que la toma vaya bien hay que dejarse llevar y resulta difícil hacerlo si los presentes no son de confianza. El mejor lugar es una casa tranquila, en compañía de unos pocos amigos íntimos. No hay que presionar ni intentar convencer nunca a nadie de que consuma salvia. Si no lo tiene muy claro, puede sufrir un muy desagradable mal viaje. Por supuesto, jamás se le debe dar a fumar salvia a nadie sin explicarle qué es y los efectos que se pueden esperar. No es divertido decirle a alguien “prueba y verás que divertido”.

Interacciones con otras drogas

No es tanto lo que sabemos de la Salvia divinorum, en occidente apenas llevamos unos años consumiéndola y aunque los mazatecos la toman desde hace mucho más tiempo, la verdad es que sus dosis parecen menores. Ellos suelen beber el jugo de las hojas o bien mascar estas entre los dientes. Una calada de un extracto x20 puede introducir en la sangre en cuestión de segundos una cantidad de salvinorina-A como probablemente ningún mazateco ha probado nunca, al menos con tanta rapidez. Desconocemos casi por completo el modo de actuación de la salvinorina-A y aunque podemos confiar en los cientos de años de bioensayos realizados por los mazatecos haremos bien si no nos confiamos demasiado.

Hasta donde se ha comprobado en la práctica no se conocen interacciones con otras drogas aunque muchas combinaciones no se han probado nunca. La mezcla con cannabis es bastante habitual y no parece causar problemas. En general se recomienda no mezclar salvia con otras sustancias ya que se desconocen cuales pueden ser los efectos y normalmente la potencia de la salvia es suficiente para cualquiera.

Cómo se fuma la salvia
Muchas personas no experimentan ningún efecto las primeras veces que prueban la salvia. Esto es más frecuente cuando se consumen hojas o extractos poco potentes que cuando se fuma un extracto x10 o más potente. Las razones por las que esto sucede se deben atribuir más a defectos en la forma de fumar que no a que la sustancia es nueva para el cuerpo, aunque es bien cierto que pasadas unas tomas el cuerpo parece reconocer la sustancia y sus efectos se experimentan más intensamente. Muchas personas fuman la salvia como si fuera un cigarrillo o un porro y expulsan el humo pocos segundos después de inhalarlo. Además la salvinorina-A tiene una temperatura de vaporización muy alta por lo que la llama de un mechero corriente no vale de nada.

Lo primero que se necesita es un mechero de esos que parece un soplete. Esa llama es mucho más caliente y vaporiza la salvinorina-A enseguida. La salvia no se fuma en porros, es necesario un bong o pipa de agua. La razón fundamental es que el humo se calienta mucho con el mechero soplete y si no se enfría un poco con el agua hará toser enseguida. Si se tose, no se absorbe la salvinorina-A. Una vez se tiene el bong y el mechero hay que colocar la salvia en la cazoleta y fumarla toda en una o como mucho dos caladas. Los efectos son tan rápidos que no habrá tiempo para más. Hay que aguantar el humo de cada calada durante unos veinte o treinta segundos. Es recomendable contar con un acompañante que pueda sujetar el bong mientras se fuma. De este modo, cuando aparecen los efectos no hace falta preocuparse de nada. El acompañante pondrá el bong en un lugar seguro y se asegurará que el mechero no provoque ningún incendio. La duración de los efectos más fuertes no suele pasar de cinco o como mucho diez minutos aunque pueden quedar efectos residuales durante una media hora.

Las hojas secas de salvia y el extracto x5 son los productos más recomendables para el que quiera iniciarse en la salvia. Los efectos de las hojas son bastante suaves pero al mismo tiempo permiten comportarse normalmente y no perder el control. Las hojas tampoco deben consumirse en porros, se pierde casi todo y los efectos son muy flojos. Es más adecuado hacerlo en bong aunque con una cazoleta grande donde quepa mayor cantidad de hoja picada.

Mascar salvia: el uso tradicional

El método de consumo de salvia más corriente entre los chamanes mazatecos consiste en liar las hojas frescas formando un puro que luego introducen entre la mejilla y la mandíbula. Durante un largo rato van mordisqueando las hojas para extraer el jugo. El jugo permanece en contacto con las mucosas de la boca a través de las cuales se va absorbiendo la salvinorina-A. Los efectos tardan en aparecen entre diez y veinte minutos y los efectos se prolongan entre media hora y una hora. Tanto la aparición de los efectos como su intensidad es más suave que fumando extractos. Algunos psiconautas encuentran los efectos de la salvia consumida oralmente mucho más adecuados para sacarles partido y aprender de ellos. La salvia fumada es tan rápida y demoledora que a veces no da tiempo casi de darse cuenta de lo que ha pasado.

Mucha gente no sabe que la Salvia divinorum no es una sustancia para ir de marcha. La mayoría de los usuarios no la encuentran divertida como el alcohol o el tabaco sino ven en ella una herramienta que ayuda a ver visiones. Pero estas visiones no son ajenas a nosotros sino que surgen de lo más profundo de nuestro inconsciente. Reflejan nuestros miedos, fantasmas, deseos... y nos afectan de lleno. ¿Quién quiere acordarse de sus miedos cuando está de marcha?

Hasta donde sabemos, no se han producido nunca sobredosis fatales de salvia por lo que suponemos que el margen de seguridad es muy amplio. La salvinorina-A no causa adicción, más bien lo contrario. Los usuarios más experimentados suelen espaciar cada vez más las tomas.

La escala S-A-L-V-I-A

Como ya hemos dicho los efectos cambian radicalmente conforme las dosis de salvinorina-A van siendo mayores. Según una popular escala publicada por Daniel Siebert en Internet hay seis niveles en los efectos de la salvia. Cada nivel corresponde a una letra de la palabra SALVIA.

Nivel 1: S de efectos SUTILES. Notamos algo pero no sabemos qué.
Nivel 2: A de percepción ALTERADA. Cambian el espacio, los colores, la música
Nivel 3: L de estado visionario LIGERO. Fractales y otras imágenes con ojos cerrados
Nivel 4: V de estado visionario VIVO. Aparecen visiones tridimensionales, alucinaciones auditivas, entramos al mundo de los sueños.
Nivel 5: I de existencia INMATERIAL. Olvidamos el cuerpo y nos sumergimos en el espacio interior. Algunas personas se mueven o caminan en este estado lo que puede ser peligroso sin un acompañante sobrio.
Nivel 6: A de AMNESIA. Se pierde la consciencia y luego no se recuerda nada.

Conclusión

Los efectos de Salvia divinorum son muy potentes y sustancialmente distintos de otras sustancias como el cannabis o el alcohol. No es una planta para consumir de fiesta ni para hacerlo sin cuidado. Siempre se debe consumir con un acompañante presente que pueda cuidar del psiconauta si lo necesita. Hay que prestar mucha atención al set y al setting como con todos los visionarios pero teniendo en cuenta que la rapidez con que se presentan los efectos especialmente cuando se fuman extractos, hace que debamos ser aún más precavidos que con otras sustancias más controlables.

© José T. Gállego 

Dr Oga- 04-28-2005
Esta pag. esta buena, es lo mismo que erowid.org xo en castellano

http://www.terra.es/personal6/salviautopia/

Fu Manchu- 04-28-2005
QUOTE
Una dosis alta de salvinorina-A destruira durante unos largos minutos toda nuestra concepcion del espacio tiempo y puede que acabe tambien con nuestro ego. Con un set y setting adecuado esta experiencia puede ser catartica y recordarse como algo muy especial durante el resto de nuestras vidas.

QUOTE
La salvia fumada es tan rapida y demoledora que a veces no da tiempo casi de darse cuenta de lo que ha pasado.

QUOTE
Aparecen visiones tridimensionales, alucinaciones auditivas, entramos al mundo de los sueños.


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Dr Oga- 04-28-2005
QUOTE (Dr.Sonrisas @ Apr 27 2005, 01:09 AM)
TELAS DE ARAÑA -------------- La curiosidad del ser humano por encontrar sustancias para su evasión lo ha llevado a probar multitud de combinaciones. En las cárceles de Sudamérica es muy común fumar telas de araña para conseguir efectos alucinógenos o de embriaguez.

Existen muy pocos datos que aportar acerca del consumo de telas de araña.

No te preocupes que el sistema penal se encarga de drogarlos bastante y bastante poco hace para que no suceda. (mi tia laburo mucho tiempo como asistente social en un penal de menores y casualmente un compañero de la primaria desde el otro lado me comentaba lo mismo)


volviendo

Lo de las telas de araña, la cascara de banana y la nuez moscada son mitos

Cáscara de banana MYTH BUSTED 98%

[ hay un "efecto" leve (?) cantidades extraordinarias]


Nuez moscada MYTH BUSTED 50%

[ Es UN tipo de nuez oriental Myrustuca fragrans que la tenes que conseguir entera, y consumir x medio de una infusion intomable xa que tengas un efecto comparado con el porro y como bajon un flor de patadon al higado para que termines contando gotas de hepatalgina todo el dia posterior ]


Tela de araña MYTH BUSTED 80%

[ Como todo, no es que agarras cualquier cosa, la ponés en una pipa y ves si pega. Si existe es gracias a la gran biodiversidad de la madre naturaleza (es como si fuesemos a lamer cualquier sapo) xo nunca supe a que especie o que tipo particular refiere esto. Como casi el 90% de sustancias psicoactivas naturales habrá que esperar su descubrimiento por algun antropologo, etnobotánico, etc. en alguna comunidad. Si alguien tiene otra data, que comparta...]

Fu Manchu- 04-28-2005
QUOTE
Nivel 1: S de efectos SUTILES. Notamos algo pero no sabemos qué.
Nivel 2: A de percepción ALTERADA. Cambian el espacio, los colores, la música
Nivel 3: L de estado visionario LIGERO. Fractales y otras imágenes con ojos cerrados
Nivel 4: V de estado visionario VIVO. Aparecen visiones tridimensionales, alucinaciones auditivas, entramos al mundo de los sueños.
Nivel 5: I de existencia INMATERIAL. Olvidamos el cuerpo y nos sumergimos en el espacio interior. Algunas personas se mueven o caminan en este estado lo que puede ser peligroso sin un acompañante sobrio.
Nivel 6: A de AMNESIA. Se pierde la consciencia y luego no se recuerda nada.


Yo experimente agunas de esas cosas con té de cucu y alplax.

Obviamente, esta planta pinta ser 10 veces mas fuerte.

Tanto los 4 1eros. efectos con el hongo, coo la amnesia con los somniferos + alcohol.
Es impresionante cuando me levantaba al otro dia.. y no recordaba exacatamente nada
de lo que habia pasado el dia anterior. No aconcejo tomar pastas e ir a hacer deporte!
JAMAS!

Por otro lado, agrego una epecie de mito.. y no tanto.

La abuela de un amigo nos conto que cuando era chica y vivia en el campo, unos
vecinos vivan fumando salsaparrilla.. no le creimos, y fuimos hasta las vias del tren
donde habia de estos arbustos a corroborar esos efectos..

La planta tiene como unos palitos huecos bien finitos, los agarras y los prendes y se
fuman perfectamente gracias a que son huecos.. y si, efectivamente pegan un poco
no es nada de otro mundo, ojo.. pero te hace reir un rato.


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